两杆老烟枪 | 枪手攻陷利物浦，曼城已判斩监候

主播：颜强、潘采夫 整理自《两杆老烟枪》第七季 Vol.27

颜强 00:12
欢迎收听最新一期的两杆老烟枪。在进入这场话题极其丰富的比赛之前，必须得请“金莲”解释一下，你为什么就跟着“陈经济”跑了？

潘采夫 00:27
我跑到深圳去了。你夜奔，你怎么知道我昨天晚上跟你认识的人吃饭去了。

颜强 00:41
顺哥，这是你的老同事。

潘采夫 00:47
他在组织深圳国际体育电影周，我去问了一问进度，也向颜总发出了隆重的邀请。

颜强 01:01
必须。

潘采夫 01:02
听说你要指导一个体育大片，《All or Nothing》之曼联？

颜强 01:16
把前面那两个单词删掉。

潘采夫 01:19
对，这个还是得说咱们自己的比赛。

颜强 01:25
先得说说你为什么抛弃我。上一期 Plus 我一个人磕磕绊绊在那儿。

潘采夫 01:37
一个小时不是很爽吗？

颜强 01:39
有人给我留了一条巨牛的留言，我一朋友转发给我的。一个云南的朋友说：“这种丧的时候没有潘老师，颜强一个人只会丧上加丧。”

潘采夫 02:12
我发现了，重要的不是独角戏，而是比赛输了。重要的不是比赛输了，是输给英乙了。这个时候我还是有点惭愧，颜总。这个时候我应该在你身边，用我粗糙的、温暖的大手来抚慰你冰冷的胸膛。你是不是说的很丧？

颜强 02:53
我看了比赛，我居然看了。当时我看到道曼红牌之后，点球我就没看了，我估计完蛋了。看得极其难受。

潘采夫 03:05
我总觉得你在这感觉这个话题里面充满着一种对我的思念。我就缺席了一场比赛，你有没有感觉到小别胜新婚的一种快乐？我回来了。

颜强 03:26
其实你回不回来都没有那么重要了，但关键是我们14年，这哪是小别。

潘采夫 03:33
颜总说，其实赢了利物浦之后，我更想单口，对吧？

颜强 03:41
昨天搞笑，我看完那场比赛，一个人看完，忍不住拍了一条视频，随手就发了。到今天早上醒来一看，那视频根本没发掉。

潘采夫 03:57
我以为爆了。

颜强 04:04
太困了。

潘采夫 04:06
看完球之后刷各种信息新闻，手机砸到鼻梁骨上了，差点成宿命闻笛。然后就睡着了。我觉得很多球迷跟我一样，如果赢了这么重大的一场比赛，你是不舍得睡的。虽然很困，你要把所有的信息看完。结果今天早上我打开听众群，看到的第一句话是：“尊贵的阿森纳球迷，早上好。”我觉得这特别棒。

颜强 04:42
这样一场比赛，真的有可能是这个赛季让我们最欢乐的一场比赛。

潘采夫 04:51
是。

颜强 04:53
赛后我感觉好像从来就没有体验过。我根本不记得2012年那场赢球时谁还在队里。我后来专门把视频翻出来看。群里面已经分享了当年的照片，阿尔特塔跟当时队里最好的朋友疯狂庆祝。这些都是当年的影像记忆，但我对那场比赛一点印象都没有了。这个球场，每次去，基本上都是接受暴打，不管结果是平还是负，肯定要被人爆锤一通。当然这场也差不多，但对方爆锤——我给你念一下《泰晤士报》下面的留言，200多条，其中有两条把我吓死了。

潘采夫 05:45
悦耳动听，你念。

颜强 05:47
有一条说：“肯定是点球，裁判绝对是误判。不过以利物浦17中0的射门来讲，拿到点球他们也会踢飞的。”反转埋得多好。

潘采夫 06:08
说得很好。

颜强 06:14
好多这种神留言。我最近看新闻花的时间越来越长，为什么？人家这些留言，智慧全在里面。

潘采夫 06:30
这留言的人不是阿森纳球迷，也不是利物浦球迷，可能是一个别的球迷。

颜强 06:43
还有一句更逗：“阿森纳以后再也不会在联赛里面进球了。你们一进球，就破坏了整个联赛以及你们自我风格的展现。”

潘采夫 06:52
是的。而且被利物浦围打，阿森纳已经产生了耐药性。我发现球员们是不慌的。你围着打，尤其是他打法跟以前克洛普时期还不太一样，咂咂起高球。我都想告诉伊劳拉，两侧起高球对阿森纳来说是最无效的一种进攻手段，因为你顶不到球，咔嘣就给顶出去了。他们十几次的传中，也创了他们的小纪录了，我估计。

颜强 07:31
而且他在临场调整这方面，还没有完全摸到摁住阿森纳的命门。换索博斯洛伊上去是对的，但你不应该把加克波换下。维尔茨和巴尔科拉这场比赛，巴尔科拉有一个定位球击中门框，那可能是他所有比赛当中唯一一次真正有威胁的发挥。上半场还有速度，到了下半场50分钟之后，冲刺就没了。

潘采夫 08:08
巴尔科拉一次也过不了人。我得说两个：好多球迷说廷贝尔这场踢的是什么失误，我觉得踢得非常好。在这种强硬对抗中失误是难免的，但完全把巴尔科拉冻结掉，他那一侧没有出现什么大险情，已经是很好了，这不就是完成任务了吗？

还有一个，维尔茨跟厄德高这种古典式前腰，在这种高强度互通互撞里边，各自都是被别人提溜的地方。只要这俩人一拿球，教练一定安排了从后边撞他，或者把球破坏掉。他们俩的失误加起来至少不得30次以上。这就是被特别针对，这也正常。

09:14 孔萨：从“填缝”到“定海神针”

颜强 09:14
廷贝尔我连续看了两场，距离他最好的状态有距离。在进攻端，他过于拘泥于往中路走。如果你不套边，尤其对上利物浦不靠谱的左后卫，这个位置如果廷贝尔能多跑一跑，但他完全不愿意这么踢。

潘采夫 10:18
我也觉得很奇怪，是不想给马杜埃凯打下手吗？还是马杜埃凯这场太光芒万丈，用不着他？但我觉得赖斯跑到右路那一下，是对比赛的一个伟大的洞察，是带脑子踢球的一瞬间的体现。那个地方是一个弱项。

颜强 10:52
而且像这样在运动战中拉出机会、前场压迫，肯定是有赛前安排的。阿利松很长时间被认为是世界上最好的门将之一，但他这个赛季已经出现了好几次失误。打富勒姆，上一轮打布莱顿，他都有过后场出球的失误。以阿尔特塔这样一个算计到极致的教练来讲，他不可能忽略掉这些细节。这应该是有设计的。

潘采夫 11:49
是情绪的表达。让我们进入比赛。特罗萨德的首发，你应该是没想到吧。

颜强 12:07
没错，我知道马杜埃凯应该能首发。他周中联赛杯没去，当时说踝关节有伤，但周四传出消息说伤不大，应该是为利物浦这场有所保留。我们都知道阿尔特塔跟利物浦之间有过多少梗。随便举两条：一个是“Always the bridesmaid, never the bride”；还有就是在球场里放《你永远不会独行》，想营造安菲尔德的恐怖氛围。所以来到这儿，在他的日程表里，我估计早就把这场比赛算上了。14年没有在这儿赢过。

潘采夫 13:10
而且他以前当球员时期接受的采访现在都被翻出来了。比如到了安菲尔德的恐慌窒息，很著名的比喻：到了安菲尔德就像被扔进了洗衣机里边搅和。记者采访他的时候又提出来了。这个比喻很形象。

颜强 13:36
太形象了。尤其在克洛普时代那种不讲理的搅和，打阿森纳这种温格的球队，在安菲尔德，经常15分钟、20分钟把你打爆，打得你体无完肤。我想文质彬彬地跟你文斗，结果你这莽夫上来一顿抱拳，打得我根本抬不起头。

潘采夫 14:03
特罗萨德确实如你所言，让我意外。我原来根据伤情恢复来讲，还以为他得到11月第一周才能复出。

颜强 14:19
看阿尔特塔的说法，本来不应该打那么长时间。一个是他积极主动请战。我怀疑埃泽伤了，要不然一点头也没露。他应该是主动请缨，换他的时候短时间内不愿意下场，最后到了七八十分钟以后才下。球员意志品质、踢法之均衡，起到了关键性的作用。这是阿森纳很大的一个变量。但现在又没有萨卡，只有马杜埃凯加埃泽，我真是心里边一点谱都没有。有了特罗萨德，你就会觉得真的好多了。

颜强 15:06
两个边路都没有替补，因为道曼那张红牌来得非常不是时候。首发名单里头，确实能有的资源全都已经摆在首发里面了。拉亚、廷贝尔、孔萨、加布里埃尔、卡拉菲奥里。

颜强 15:20
我想把孔萨选为本场最佳。我们原来还只是以为他只是来填个空、打一个轮换主力。但没想到现在，萨利巴回来后未必就一定一来就能把孔萨给摁住。

潘采夫 15:52
至少两个月他可能还摁不住孔萨，因为打法不一样。

颜强 16:01
打法有很大的差别。萨利巴在，阿森纳主动控球时有一个更好的从防线上带球进入中场的选项。但在人盯人、在这种对抗，特别是迅速的补位和移动这方面，孔萨覆盖的面积之广，对球路的判断精准，而且他不太犯规。

潘采夫 16:27
太强了。

颜强 16:27
两个人用途不一样。萨利巴的高速、护球和回追，比较适合阿森纳压着打别人的时候。你在后方有萨利巴，非常安全，因为前锋跑不过他。但如果被对方围着打，我其实没少见萨利巴在选位、在头球方面有一些失误。被围着打的时候，不太能发挥他的长处。而在被围打的过程中，孔萨英格兰战士的硬劲儿、冷静就显出来了。顺境看萨利巴，逆境看加布，绝境看孔萨。

颜强 17:16
其实可以给大家提一个复杂一点的话题：未来有没有可能打成3-3-3-1或者3-4-2-1？如果让这三个中卫——我觉得都是英超顶流，个人能力可能排名前三——同时上场。

潘采夫 17:53
到这个程度。

颜强 17:54
真是状态，排名前三，这不是夸张自吹自擂。如果打三中卫，你像阿隆索在切尔西面对的最大问题：打三中卫，两边进攻要靠两个边翼卫向前推，特别是改成右翼卫的佩德罗·内托。但他打成3-4-2-1的时候，中前卫只有两个后腰，局部中场会少一个人。热刺打败切尔西那场最明显的表现，就是热刺用的4-3-3很像阿森纳早两年那种，麦迪逊收到中场，不再是一个纯前腰，接近一个中前卫，中场的串联和边后卫组合非常好。

如果我们打成3-3-3-1，对这三个中卫的压力会加大很多，经常一个人得干一个半人的活。但你可以在中场再加一个人，比如赖斯、刘易斯-斯凯利跟布鲁诺可以齐上，或者埃泽跟厄德高都可以作为中场。这样在中场控制和创造力方面能够有所提升。这只是我——一个普通球迷的想法。

潘采夫 19:37
我们老烟枪提的建议是大动。阿尔特塔的保守性格肯定会慢慢调。4改3、4改3是需要冒险的。但我完全理解你的思想，皇上是不是这样的：让前三中后卫其中一个人坐在板凳上，绝对是暴殄天物，这不人道。为了安置孔萨或者萨利巴，把阵型调一下，很多时候是可以这么干的。

颜强 20:16
关键是我说所有内容其实不是做战术探讨，我想变着法来——

潘采夫 20:21
夸夸颜总。孔萨应该是拿到了阿森纳的票选最佳球员，这说明阿森纳球迷是懂行的。投票的会员们没有选进球的，没有选助攻的，没有选马杜埃凯，选了孔萨。而且成功率百分之百。孔萨有一个很牛逼的铲球，加布铲了一个，孔萨也铲了一个。

颜强 20:51
孔萨有铲，然后布鲁诺有一个封堵。封堵之后对着阿森纳球迷狂吼，把加布里埃尔这些年来场边特写画面的镜头都学会了。

潘采夫 21:10
应该给他配上一个狼叫的音效，因为持续了很长时间。孔萨是我们以前就没机会夸的人，今天真的要给他浓墨重彩。

马杜埃凯，你不是肉眼可见地涨球了，长得让我有点感动。

颜强 21:35
对。而且他不完全是进攻当中单打很多。张路和詹俊对“棍哥”还有一点调笑，但比赛越往后走，你感觉棍哥在持球、在防守方面的参与，不断回来协助。必须得承认巴尔科拉上半场在这边还是制造了挺大的威胁，他直接的速度也许突破不了，但总能拉开空间，有传球的空间。马杜埃凯不断的回防，给廷贝尔帮了很大的忙。

潘采夫 22:18
其中有一个是防巴尔科拉，犯规了，给对方一个任意球。二防一，正面防。

颜强 22:30
那球真不应该给，禁区线上，我觉得任意球不应该给。两个人夹住了位置，把球掏出来了，你干嘛要给？

潘采夫 22:35
裁判就不说了。但马杜埃凯真的让我特别感动的是，他的前场传球成功率比以前高多了。他在禁区前解围的时候，有两个稍微有点浪的解围，但他坚持短传，不大脚。其中有一个横穿半场，把球带到安全区域。你觉得他对比赛有了一种“我也是主人”的感觉，他不是那种憨憨的了。

颜强 23:22
我就想说他的盘带能力在防守当中体现得特别好。

潘采夫 23:27
而且给赖斯做球那一下，是拿出了厄德高和萨卡的水准。有球迷发帖说，此场的马杜埃凯已经超过了萨卡的水平。你认同吗？

颜强 23:53
不完全认同，说得稍微有点过。萨卡身体健康的时候，在这边，其实这场比赛坦白说，马杜埃凯在右路进攻这方面并没有太多的创造，因为阿森纳持球的比例太少太低，没有太多发挥。如果我们只看出球跟中路配合，从比赛节奏把握这方面，他肯定没有特罗萨德那边那么好。特罗萨德感觉你单打他，过不了阿劳霍——阿劳霍上得很凶，身体又强壮，比他高了一头多——但他这边有办法打老虎。他不像特罗萨德以前那样那么多假动作、不断晃动重心，他就是快速提速，一拉开就传。

包括特罗萨德创造的那个机会，73分钟自己打的那脚，我当时感觉这是最好的一脚打门，体现出他往中间拉、节奏频率衔接那种单打的速度。周末踢球还被队友骂，说我衔接太慢。我当时一看，真的得向他学一学衔接怎么那么快。他衔接快有一个前提：对队友的来球熟，知道自己的位置；对对手的站位和判断，在队友传球之前就已经有观察，心中有预案，然后可以快速利用训练中培养出来的肢体本能去完成。那球逼出了阿利松一次世界级的扑救。阿利松倒地那一下，手将将够着，前半掌把球拨出远门柱。

潘采夫 25:43
那球是不是蹭了一下？他有意地从后卫的外侧打脚。

颜强 25:49
兜一下。那球是门将最难受的，小弹地，像打水漂一样，泛起涟漪，砰砰两层，门将最怕。阿利松那一下在线上的反应是世界级的。这次扑救会进英超本轮精选。

潘采夫 26:12
这里值得一个进球。

颜强 26:16
马杜埃凯快速带到前场，拉开之后等待一对一。他好就好在往中路突那几下，哪怕有过完整过掉科尔克兹的，如果过不了，走到中间走一半，他会跟中前位置一起形成衔接。但我还是更想看到他选择会更多一些，比如早一点传中，或者打开走底线。当然，赖斯最终完成了这种功能。

潘采夫 26:57
总之，这是他目前为止发挥得最好的一场，甚至超过了一些他打进不错进球的场次，因为他是整个阿森纳众志成城比赛气场的一部分。我看到他帮着廷贝尔，看到特罗萨德回去。关键是到比赛末期，哈弗茨被换下之前，有一个镜头是一个缩影：哈弗茨跑到底线角旗附近，护住了一个球，没有给对方角球。那个时候卡拉菲奥里搂着哈弗茨的肩膀，像表示感谢：“哥们你真行。”你会发现阿森纳的前场全体到位，每一个缝隙和可能的漏洞，都会被那个人凭他的自觉性去补上。这才能制造17射0中。让我感动的是马杜埃凯他们的责任心。他真的已经走到了埃泽的前头了。至少现在治好了一个，第二个赛季会涨球，他涨球了，为他感到高兴。

28:20 哈弗茨：高端局的大心脏

颜强 28:20
你得熬到什么时候再夸一夸哈弗茨？

潘采夫 28:26
哈弗茨前几场踢得得儿，你在看球的时候肯定骂他了，我不用听都能猜出来。“状态萎靡”“为什么不上哲凯”，群里好多人讨论，哲凯比他差在哪。但到了高端局的时候，你才发现：对利物浦打进唯一进球的是哈弗茨，阿森纳欧冠打进唯一进球的是哈弗茨，在切尔西欧冠决赛打进唯一进球的也是哈弗茨。对曼城也是。高端局方显英雄本色。他对比赛的理解、他的大心脏，有时候会帮助他克服身体方面的一些不平衡。这一场满场跑，完美执行了阿尔特塔的意图。我一点都不嫉妒，他是阿尔特塔的心头爱将。

他执行得太好了。

颜强 29:38
这已经超出了我们的足球知识积累和范围。为什么这个人只要打重大比赛，肯定会有不同的发挥？周中联赛杯让哲凯赖什跟他一块上，等于又把哈弗茨摁到中场，摁到类似前腰的位置。打快速攻防转换的时候有用，因为这两个人很壮也都不慢。如果打成传统4-4-2或者4-4-1-1，这两个可以用。但你在摁着对方踢的时候，对方完全上身体，哈弗茨对那种比赛兴趣和战斗意志都不是特别足。但这场比赛，哈弗茨多少次被对方从身后顶、踢、推。一开场进球之前，在右边路拿球被直接推沟里去了。

潘采夫 30:40
他可能确实是天生适合大场面。你有时候搞不清他的水准。普通的比赛里边，确实会射门不好、软。但等一个大的比赛到来的时候，他不知道怎么调整的，就像泡到水里边，支棱就支棱起来了，完全转换，状态高度集中，也不急。我从来没有见过哈弗茨情绪失控。他所有的跟对方的对抗，其实都是为了激怒对方，他没生过气。也不笑，面沉如水。

颜强 31:33
他有点“蔫帅”。别人是痞帅，我们是蔫帅。

潘采夫 31:43
但你要让他自己拿球、自己摆脱、自己打门，这方面我觉得他是一个二流的前锋。但如果你给出空当，让他利用跑位到达那个地方一蹴而就，他绝对是世界级的。

颜强 32:02
还是六年前从勒沃库森走出来的哈弗茨。他在勒沃库森打进一个赛季进球破20、助攻十几个。

潘采夫 32:14
当时还是大范围的空切插身后。虽然绝对速度不是那么快，但持续奔跑能力特别强。

颜强 32:24
场面拉开的时候，他空切。别让他长期持球。他身高跟哈兰德差不多，这种大身板，脚下不可能特别快。脚还特别大的球员，持球那种敏锐的感觉不会特别好。但当他冲起来、空切从你身后侧后方走的时候，你拦都拦不住。这个进球充分体现了这一点，他的预判。潘老师，完整给大家说一下这个进球。

33:07 进球：厄德高扣动扳机，哈弗茨完成刺杀

潘采夫 33:07
这个球里面故事太多。这个球正好是我要为厄德高“血冤”的时候。

颜强 33:18
第16分钟。

潘采夫 33:19
阿利松的出球失误。颜总，你其实已经——

颜强 33:23
张路这场比赛已经不再说“老在前面抢什么”了。

潘采夫 33:30
阿森纳球迷给他起了一个叫“真的假防守”。但这一下，阿利松的传球失误，其实就是厄德高在前场不断施压、骚扰，把两个后卫搅和乱了之后，他又拿到球再传出来。他是整个进球的制造者，也是发起者。他的功劳，大家不太能看到。

颜强 34:11
这一整套战术突然绽放出了亮点。我们过去几周，我周六说了曼城主场0比1输布莱顿的比赛，我跟董方卓仔细总结了一下布莱顿那种打法，布莱顿也是把阿森纳彻底打趴下了。布莱顿体力充沛的时候，要求全队前场高压并且人盯人。阿森纳现在肯定是要走更远的路，所以很少做到超过20分钟这种人盯人的逼迫，因为对精力损耗太大，跟以前控球打法的区别太大。阿尔特塔也不是一个容错率高的教练，他对控制的要求很多时候是基于防守考虑。但每场比赛，尤其针对这种鼓励球队后场传导向上的球队，阿森纳都会有一些适度的人盯人。这一瞬间的把握，就像我们一开篇说的，阿利松最近状态已经有起伏。伊劳拉这套打法也得从后面架构，他如果真的让阿利松不断长传往前找伊萨克落下来再找第二点，维尔茨、巴尔科拉、麦卡利斯特这些球员身体对抗会吃亏，拿不住，所以他还得展现技术优势。但恰恰厄德高对于场面的判断，他是扳机，他一扣响，你马上就进入点火发射的状态。

那一次上抢，恰恰是当比赛节奏稍有些松缓的时候。一开场利物浦那种上身体，第一分钟就出现了，直接把厄德高踢翻的尼奥尼。这个小球员上赛季这是他第一次英超首发，替补上场就吃过红牌。他是利物浦本队培养出来的瘦长条，长相身材有点像当年的恩凯迪亚。

潘采夫 36:34
很凶。

颜强 36:36
恩凯迪亚当年也老吃红牌，鲁莽。他爆发力好，骨架子大，肌肉不是特别多，上去一个大骨架子，把个人能量——边界还没认知，不知道自己飞多高。

潘采夫 36:53
他以为抢着球或者踢不着人，接着就能踢到人。

颜强 37:02
上来这几下可能也是定基调。伊劳拉很有意思，他鼓励球员多进行战术性犯规，这在伯恩茅斯已经公认。伯恩茅斯过去三年在他带领之下是英超犯规最多的球队。但利物浦现在还接受不了，或者说这帮球员不太匹配他要求的踢法。你让维尔茨甚至加克波这种球员不断通过犯规在前场制造压力，这不是他们的特点。

比赛开始光打了十几分钟之后，节奏稍有放缓。一般来说15、16分钟，以球员平均体能分配——我最记得以前聂波一个特别老的教练在中国执教过，他经常讲，从匈牙利50年代开始，东欧这一套科学培养会把比赛拆分成6个15分钟。每15分钟，在人盯人的环境之下，当年的足球运动员顶15分钟会到一个小的极限，所以第二个15分钟会有所缓。这场比赛也有一点到10、13、40分钟节奏放慢的感觉，没想到放慢的时候出现了阿森纳这样的机会。

潘采夫 39:00
厄德高和阿森纳的这种抢，高压逼抢，抢100次，无效的抢至少有90次。这很考验人，你一定要坚决。厄德高有好几次招呼大家往上抢。最佳的状态是对方失误了，你把球断了，然后进球了，这是最完美的，也是这一次。还有好多次，厄德高跑到阿利松那里，是为了让阿利松大脚把球抢出去。利物浦愿意通过范戴克两边分地面，从边路再进入阿森纳，不愿意随便往前抢，因为成功率很低。但厄德高肯定观察了这一点，或者说教练有安排，一定要逼着阿利松开大脚。结果阿森纳制造混乱，跟利物浦反过来了。逼抢效果非常好。

颜强 40:14
这就说明阿森纳现在的综合性打法各种都有。后来80多分钟，有一段在本方后场连续五六脚短传，像解扣一样回避对方的高压。后来打出去前场，因为没有速度型支点，最后往前打失误了，但那几下啪啪啪啪四五个点连续传了四五脚，一下子你就觉得利物浦如果抢不着，阵型就散了。我后来开玩笑，阿森纳下半场打法就是“防守不反击”，确实也没法反击了。但这个进球来自对对手的观察，突然使用了高压加人盯人的前场。

在退防的过程中，上半场后半段，我真的是每两分钟看一下时间还剩多久。20分钟阿森纳被生生压到了一个低位防守，各种没有太多威胁但声势浩大的进攻。

潘采夫 41:26
对手忙脚乱。

颜强 41:27
有几次他们传导进了禁区，尤其巴尔科拉都快溜到小禁区、溜底线了，你觉得太危险。

潘采夫 41:37
差一点都透了。

颜强 41:39
那段时间是难受。但也说明阿森纳的低位防守稍有些不稳定，下半场他的中低位防守组合得非常好，仍然是英超防守最好的球队。再加上解扣，区域进攻当中前场传导，让特罗萨德在左边发挥。这支球队整体战术的丰富性，在这场比赛每个15分钟当中都有一定体现。

潘采夫 42:12
还有一个细节。

颜强 42:15
得说进球，还得说。

潘采夫 42:16
在说进球之前，按照你这个话给你补一句。阿森纳的防守好到布置之细：前两场在禁区前沿其实丢过球，吉马良斯和赖斯有人不在位。这一场显然从上到下，你可以放他边路，让他起球，但在禁区前沿永远不要让他起脚。利物浦有远射高手，索博斯洛伊、麦卡利斯特都能在禁区前打远射，但这一场全是打人身上的，禁区前沿永远有人站。这就是战术纪律执行得特别好，到位，也很细。来说进球。

颜强 43:10
这个进球，第一就是我们前面一直在夸的厄德高。厄德高上去逼抢，然后阿利松——英国媒体的各种报道都在说阿利松的失误，至少得说阿利松那下传球大意了。我觉得也跟比赛节奏稍有些放缓有关，他也希望让队友喘口气，不要把节奏打那么快。特罗萨德有一次下半场打到前场，看到中路没有很好的接应，只有一个队友，他也是主动把球停下来，往回传。回传之后队友立马明白，通过传球透露这个信息，把节奏按下了。那一下你有没有感觉好像惊涛骇浪当中突然风暴暂停。

潘采夫 43:59
球商这个东西很微妙。本场比赛里也有反例。斯凯利刚上去有一个球，大家都在往前围攻，球交到他手边，他一个回传20米回过去了，整个攻势没了，很奇怪。但特罗萨德发现弓不好弄、需要调整的时候，他拿回去之后，你会感觉很顺畅。我们看球好像也是在看呼吸的感觉。斯凯利我就拍着腿骂，特罗萨德你就觉得牛逼，这是为啥？

颜强 44:42
有时候就像听古典音乐。大型管弦乐、大的乐队组合，需要一个指挥来调整节奏，什么地方舒缓，什么地方张扬。足球运动更难把控，你还得知道队友这个时候他的无氧状态怎么样，这几步能不能登得上去。这东西没法通过细节去目测，你得靠自己的感觉和平时训练当中对彼此的了解。

厄德高那一次，阿利松稍稍有些放缓，往前的传球给雅凯。雅凯这名球员，利物浦当年观察约罗的时候，同时也在观察雅凯。结果利物浦在盯约罗的时候发现了他队友雅凯，另一方面约罗很快被曼联高价定死了。他们说约罗买不着，雅凯也不错，就把雅凯弄过来了。你现在看雅凯在英超的进步，不光是去到一个更平稳的俱乐部，自己的成长也很好。雅凯至少我觉得在持球方面，可能更是一个盯人中卫。范戴克现在慢慢变成了一个更加持球、甚至有些时候不被允许往前助攻的多面手。

潘采夫 46:25
打成了后卫线的哈里·凯恩。

颜强 46:28
结果这球一传出来，稍微觉得慢，当时我就觉得有变奏了，突然小队长就上去了。

潘采夫 46:36
是的。

颜强 46:39
特罗萨德在那一边也形成了很好的压制和干扰，几个人是同步的。

潘采夫 46:45
颜总，你对这个进球的描述，我发现了，真说书人。两个简单的招数能说两个晚上。

颜强 46:54
要不然咱们怎么撑一个小时。

潘采夫 47:04
真的，这就是浓墨重彩，就是说书人。说时迟那时快，厄德高把球拿到以后传到了马杜埃凯的脚下。马杜埃凯又是一根棍子，但这根棍子当时是不移动的。

科尔克兹他们对马杜埃凯的评价，内心其实是紊乱的：到底该把他当人，还是不把他当人，这是一个问题。具体到这个球，我认为科尔克兹过于把马杜埃凯当成一个巨大的威胁来盯着了，以至于他宁肯看到赖斯跑过去都不管。这说明注意力全在马杜埃凯这儿。如果了解曾经的马杜埃凯，如果我放马杜埃凯，我防赖斯，马杜埃凯你打门没问题，但这个球马杜埃凯展示了他的球商和时机，特别棒。

颜强 48:06
他那一脚处理，跟以前厄德高、萨卡在这经常会出现的一样。如果有一个队友边路套边溜边下底——以前主要是本·怀特干这事——他在那稍一停顿，等你快要跑得跟对方防线平齐的时候，柳一脚直塞。真的是小刀轻轻地拉一下，但拉的是你的主动脉。很残酷的杀手技法。

潘采夫 48:37
到了赖斯那儿，我一直原来觉得赖斯罚角球罚得特别好，是力量。但你会发现他在做传中的时候，技巧和力量是目前结合得最好的。他可以远距离打地面，线路不需要离守门员太远，不需要到点球点，只是在小禁区的前沿把球扫过去，守门员都扑不到。这种球谁碰谁进。

颜强 49:12
那球真的是守门员最难受的，就在你将出未出之间。

潘采夫 49:23
还特别落埋怨：这球你怎么不扑？

颜强 49:26
我出不去，但我又收不住。特别对于现在这种清道夫门将，阿利松也被认为是清道夫门将，活动范围比较大。活动范围大的话，他经常面对这种情况，是在一个回退的状况下。回退过程当中，他还得观察前点、中点、后点对方的布防，以及跟队友的位置交换。他在回退当中、在移动当中，你再打出这种高速平行的、他够不着的传球，他真没辙。

潘采夫 50:08
没辙。这种球竟然能打透所有的防守球员，但哈弗茨能跑到那个位置，那就是他球商的体现。这球是完美的。

颜强 50:21
他就是后插上，这是他最大的特点。

潘采夫 50:27
你看球的时候有没有听到张路老师夸了一次哈弗茨？上一场他解说的时候，我也看了，说哪个队的一个前锋，使劲够没够着，端不进去，说像哈弗茨这样的提前到位，放铲射门。

颜强 50:50
另外一个，你也不能太提前，不能来得太早。如果阿森纳这两个中锋，我更希望哲凯赖什未来能去抢前点。真正的中锋，当队友已经明显下底的时候，在棍哥持球那一瞬间，中锋就应该开始提速往前冲，准备抢前点。但哈弗茨是隐藏的杀手，大部分时间他是个隐藏的杀手。当他渗透到小禁区左右的时候，你让他完成这一脚，触球也别让他发力，这是他最大的威胁呈现。

潘采夫 51:42
对。你跟贺宇解说的时候，说哈弗茨为什么永远不抢前点？不是不想，是抢不到，没跟到。他可以提前到位，但他没有这个意识。他的意思是球来了，我去跑到前点，那是不对的。就像你说的，当自己的队友从边路往前走的时候，他就应该往前斜插，留有一种弹射的余地。

颜强 52:26
没错。哪怕你前插够不着球，你至少会带走一个中卫，阻挡一个中卫的视线。

潘采夫 52:36
是的。他老在中间和后面的时候，摸不到球，命中率也不太高。这个球总体来说是漂亮精彩，以至于根本连检查越位的等待都没有，直接就庆祝去了。

颜强 52:56
完美的进球。

52:57 这是一场高水平的比赛吗？

潘采夫 52:57
颜总，我有两个重要的问题要采访你。很多球迷说踢得非常过瘾，一点都不无聊，虽然只有一个进球，是一场酣畅淋漓的比赛。它是一场高水平的比赛吗？

颜强 53:21
从中立球迷的角度去看，如果你比较一下安菲尔德上一个主场，包括他们跟曼城那场比赛，整体的节奏没有打得这么快。利物浦这个赛季有一个毛病：上半场丢球比较多，先失球的情况挺多。伊劳拉这支球队，对很多利物浦球迷来讲，现在批评比较多的还是在防守。防线、两个边后卫仍然有问题。阿劳霍算是填补了右边防守的漏洞，但左边始终没有一个很好的解决方案。其次后腰这个位置，这场比赛用尼奥尼，不用赫拉芬贝赫，赫拉芬贝赫和索博斯洛伊有伤，防守体系多少有些不稳定。

但这场比赛失球很早，主场打的是阿森纳，卫冕冠军来了，肯定拼命锤，本来就憋着劲，又有尼奥尼这种年轻球员上来。整个节奏打得非常快，尤其是上半场后面20分钟。虽然很煎熬、很痛苦，被对方爆锤，虽然是防守不反击的战术姿态，但看起来还是挺过瘾的。

我心里面到了下半场54、55分钟的时候，上半场有过一丝恍惚。我就在想，利物浦什么时候进球会产生。我对这场比赛的预测是1比1，我觉得不会有太多进球，但利物浦主场打进一个完全可能。我甚至担心，如果利物浦先进球的话——我脑子还存留在联赛杯那场比赛的过程当中，那场联赛杯给我留下的印象太糟糕了，创伤。

所以我上半场有过一个倒计时。我说这种顽固的炮轰，虽然他们还没有找到具体攻击可以依赖的姿态，但巴尔科拉的左边路威胁很大。如果他更多地传中，小斜向的传中，包括加一点远射，我真的是到了上半场38分钟开始，几乎是读秒，希望上半场赶紧结束。

潘采夫 56:26
上半场后20分钟。

颜强 56:29
最危险的是那段时间。到了下半场，甚至到了80多分钟之后，我基本上确定利物浦应该没戏了。

潘采夫 56:38
掌控局面了。阿森纳客场安菲尔德这场胜利，意义很重大，对于联赛的格局，是不是一下就把利物浦的势头打下去了？

颜强 56:54
绝对重大，因为利物浦肯定是阿森纳争冠的直接对手。虽然说他搭建不够完整，但投入——前场这些球员，巴尔科拉、维尔茨、伊萨克，三个多亿，加起来接近4个亿。伊萨克现在在射手榜上直追哈兰德，几乎每场联赛都有进球。埃基蒂克在新年前后还会归来。

利物浦这个赛季从整体战术调整上来讲，最大的改变是右路变得很强，但右路强是用多人。不是像萨拉赫，所有人都知道萨拉赫这种天才般的存在，能进球和助攻刷新到那么一个高度。利物浦的球探系统根本没指望再从转会市场，哪怕投入天价，再找出一个萨拉赫。所以他们用系统性的方式来解决：加克波也打过右路，穆尼奥斯有绝对的速度和内容，西班牙人直线往前有打门的综合能力，古莫也比较活跃，阿劳霍一个中卫改打右后卫也把这块补强了。右边真的用了四五个人不断来提升改造。他们在这方面做的测试、各种调整、投入，真的很敢投入。

潘采夫 58:40
今年还不是时候。打完这场比赛，跟阿森纳差9分。

颜强 58:45
现在实际上已经跌到第五了。

潘采夫 58:49
切尔西前几场也被认为是争冠集团的，结果被我们邻居给切了，是不是也给打下去了？

颜强 59:02
没有，因为他们马上要打曼联。

潘采夫 59:08
这个时候提曼联是不仁慈的。切尔西也是，阿隆索，现在我看切尔西球迷也在喊阿隆索下课，给我笑死了。

颜强 59:23
怎么又变成拔管了？上两周刚拔过一次管。

潘采夫 59:28
说句实话，让阿隆索干个三五年，切尔西不可小视，只不过人们缺少耐心。

颜强 59:39
绝对缺乏耐心。

59:41 曼城：斩监候

潘采夫 59:41
联赛整体的格局在这场比赛之后比较明晰了。我看赔率，阿森纳真的已经有点是曼城的8倍了。

颜强 01:00:02
大家已经不再去触及曼城这个话题。哪怕这场输给布莱顿，布莱顿现在攀升到第三，差阿森纳5分。很多人新闻报道里都在说“阿森纳登上榜首，领先竞争对手5分”，我说你没看见曼城只差3分吗？这就说明因为他悬而未决这个事件，大家就觉得他根本不可能再进入到这个序列当中。如果说这个赛季你还让曼城，哪怕曼城后来积分又超过了阿森纳，在榜首了，如果你再让他拿一个冠军，最大的问题是导致整个英超联赛的诚信体系完全崩溃。

潘采夫 01:00:47
曼城现在的地位就像《大宅门》里边的台词：大少爷被判了斩监候。曼城就是斩监候，等着秋后问斩的。

事实核查：曼城被指控在2009至2018年间违反英超财务公平法案，115项指控中114项被判成立，俱乐部已提起上诉。若上诉失败，潜在处罚包括扣罚联赛积分、巨额罚款、转会禁令，甚至逐出英超。有报道称曼城“预期”会被扣除约50个联赛积分，这将使球队陷入保级战。曼城方面坚称清白，并表示手握“无可辩驳的证据”。

潘采夫 01:01:19
最后一个问题，颜总。伊劳拉和阿尔特塔这对西班牙的同班同学，同一个青训体系出来的，在这场比赛有没有显出胜负？

颜强 01:01:42
说到点上了。伊劳拉特别逗，赛后的专访主题就是——

潘采夫 01:01:46
我知道，你就一直想总结伊劳拉，最后给你这个机会。

颜强 01:01:51
他说：“我已经跟我们队员说了，要他们以后一定得倒。”

潘采夫 01:01:57
这也不像一个职业教练说的话，像是跟阿尔特塔两人有点同学闹脾气了。

颜强 01:02:08
为什么不倒？廷贝尔那一下拉伊萨克，我扪心自问，绝对认为是点球。但咱们还有一个话题没说：麦卡利斯特“装死”。还有尼奥尼一上来就踢厄德高、搞哈弗茨。我觉得裁判应该给个黄牌震一下，不知道为什么一点都没有。

颜强 01:02:39
这就是英国足球的特点。这绝对证明尼奥尼是英国足球培养出来的老炮。老炮肯定会在——而且他就瞄着厄德高去的，那是你的阵眼所在，你的发动机。我一上来就给你来一下。时间很早，一般裁判在这个时候不太掏牌，尤其是英格兰裁判。

哈里·凯恩前两天拿金球奖，有一个段子特别逗。他说他年轻的时候被租到莱斯特城和米尔沃尔。有一次在英冠，他在莱斯特城踢米尔沃尔德比，比赛一开始对抗非常激烈。米尔沃尔大家都知道那种球风。他在界外刚准备发球，把球递给边后卫队友，对方一个中卫在他身后叫了他一句：“Harry。”然后说：“Harry，你知道吗？我现在还没有黄牌。”十八九岁的凯恩当时不知道啥意思，说：“Good for you.”那边说了一句：“我的黄牌会用在你身上。”

潘采夫 01:03:56
你认为这个大爆炸还真是。

颜强 01:04:00
你想想场上你都是碰到这种人，而且你可以想象说这话的人那种彪悍、那种铮的样子。

潘采夫 01:04:11
伊劳拉应该是给尼奥尼嘱咐了：“我大概会在50多分钟的时候把你换下来，你要利用好你有限的时间。你上去该盯谁，该干谁，用什么办法，你就得跟我执行到位。”

颜强 01:04:24
对，执行就是肯定伊劳拉说“要有侵略性一点”，这些年轻人就执行得非常到位。这场裁判整体来说不偏谁，两边都有点意见，这就对了。

潘采夫 01:04:48
但是我还是说一句，我心里面觉得挺幸运的，因为那确实是一个点球。

颜强 01:04:53
那个球是这样：如果那个动作不足以把人拽倒，但如果那个球员感觉到了、他去倒，那就是个点球。这个我们必须承认。所以我们只能赞扬伊萨克，老实孩子。

潘采夫 01:05:08
老实孩子。伊劳拉的上限你觉得高吗？

颜强 01:05:16
这是让人特别担心的一点。去年咱们不也讨论过阿尔特塔的上限在哪吗？昨天晚上比赛结束之后，第一时间就有特别好的哥们，利物浦球迷，直接就跟我说：“怎么的，他上赛季没拿冠军早滚蛋了。”

潘采夫 01:05:36
不会。阿尔特塔上限真的非常高。颜总，咱们俩有时候在说他的一些缺点，但这几年来，每一次我们都看到，在下一个赛季或者未来一段时间里，他部分地克服掉了自己的缺点。

颜强 01:05:56
对，成长性是最可怕的。就像凯恩最终拿金球奖，你我都觉得这是非常合适的一个人选。大家都在说天赋、天才，我觉得能够集中注意力，保持持续学习和进步，以及极度自律，这种品性可能是成功最大的天赋。

潘采夫 01:06:23
没错。所以阿尔特塔上限很高。但至于阿隆索和伊劳拉能不能成为真正的英超冠军教头——这仨都是同学，太可怕了。

颜强 01:06:39
而到目前为止，在勾兑搭建战术这方面，这三个巴斯克同班同学，比不上一个巴斯克前辈。

潘采夫 01:06:51
埃梅里算师叔。从辈分上大概得算师叔。这个师叔是个“白衣神童小剑魔”，我以前听《白眉大侠》——请你的小师叔，白衣神童小剑魔，太能打了。你不觉得他有点像埃梅里？一来就特别下杀招。

颜强 01:07:16
但可惜的是，递到他手里的那把大宝剑，总是会缺点东西，缺点零件。

潘采夫 01:07:24
要不然杀神就无敌了。

01:07:29 数据：利物浦的尴尬纪录，阿森纳的防守根基

颜强 01:07:29
最后把数据稍微说一下。数据没有我们想象的那么惨。我比赛结束之后第一时间仔细看，老觉得利物浦控球全场是不是得超过60%，其实没有。利物浦控球率56.4%，阿森纳43.6%。射门，利物浦17中0。这是英超时代利物浦第一次在安菲尔德射门零中目标。据Opta统计，这是自2003-04赛季有统计以来，利物浦首次在英超主场全场零射正，此前442场英超主场比赛从未出现过这种情况。

重大机会有一两个：麦卡利斯特的头球确实是重大机会，以及维尔茨定位球打在门框上。但射正数是0。阿森纳中目标的次数比对方要高。黄牌3比4。

在阿尔特塔麾下，阿森纳在英超先进球的比赛，169场里面赢了137场，81%的胜率，在百场以上教练中暂时排在第四位。弗格森的球队如果先进球，在英超时代是87.4%的胜率，瓜迪奥拉84.5%，穆里尼奥83%。这几个名帅带的球队，只要领先，基本上八成以上能把球拿下。

利物浦这个赛季在安菲尔德英超到目前为止打了5场，只有4个进球，这是他们并列联赛前5个主场进球最低的数据。

阿森纳24分，9轮8胜1平，24分是并列9轮最好的成绩。2004-05赛季和2007-08赛季，阿森纳曾经达到过25分，这是并列第二的成绩。2004-05是不败赛季之后那个赛季，还处于不败阶段。2007-08是法布雷加斯青春风暴，亨利已经走了。

这是2021年9月至今，阿森纳第一次在安菲尔德获胜。之前有过16次，包括英超、联赛杯赛加在一起，16场比赛没赢过。这也是他们自2012年以来，第一次在安菲尔德能够零封主队。预期进球，利物浦1.05，阿森纳0.98，差不太多，因为利物浦确实有过两次非常高贵气的射门。

潘采夫 01:11:24
没吃午饭，收工。总之这场虽然熬夜了，看了一场荡气回肠的比赛。

颜强 01:11:32
最后赛程说一嘴。周三晚、周四凌晨，阿森纳客场欧冠对布拉格斯拉维亚。然后下周六晚上11点，阿森纳主场对赫尔城。这两场打完就进国家队比赛周了。

潘采夫 01:12:10
好勒，这周就回去了。

颜强 01:12:13
拜拜。

鸣谢：感谢微信公众号与小宇宙上打赏的各位听友。上一期单口《你的孩子，其实不是你的孩子》，很多朋友说非常丧、非常丧气。标题是我自作主张，当时想到纪伯伦那句诗，一直想探讨的是：对道曼，阿尔特塔这种公开批评的方式是否合适？这一期，阿森纳用一场安菲尔德的胜利给出了另一种回答：成长有时候不只需要严厉，还需要在正确的位置上，被正确的人信任。

听友加微信号：TwoGunners

《两杆老烟枪My Ars》

《两杆老烟枪 My Ars》是由著名媒体人颜强、作家潘采夫共同发起的一档阿森纳球迷电台。

两位阿森纳球迷主播将通过对最新赛事的回溯，分享最热资讯，聚焦球员、教练、球迷故事，带出对经济、文化、历史等方面的解读，带领听众们通过足球，认识世界，引发思考，享受足球带来的情绪和思维的乐趣。

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